Le jeudi 19 mai 2005, 17 h 00
(non révisé)
www.assnat.qc.ca/fra/Publications/debats/journal/cet/010503.htm#_Toc523712444 )
(Avis: Les commentaires insérés en vert après certains propos du Dr. Couillard sont ceux de Daniel Pagé, Vice-président et fondateur de la SMHSQ)
Mme Charest (Rimouski): Merci, M. le Président. Je vais profiter de la présence de M. le ministre pour déposer une question sur l'oxygénothérapie, hein, ça vous dit quelque chose.
Dans le cahier du budget 2005-2006, les renseignements additionnels sur les mesures du budget à la page 15, on voit qu'il y a des ajouts à la liste des frais médicaux admissibles qui ont été acceptés par le gouvernement. Il est mentionné, entre autres, que les montants payés pour des séances d'oxygénothérapie, hyperbare, peuvent être considérées comme des frais médicaux admissibles à un crédit d'impôt si une personne compétente, généralement c'est un médecin, atteste que la personne malade a besoin de ces séances. Donc, ça laisse... en tout cas le message est clair, ça veut dire que le gouvernement considère qu'il y a des possibilités de bienfait qui découlent de ce traitement. Je sais que les traitements reconnus sont ceux surtout ayant trait aux accidents en plongée sous-marine, pour certains types de blessures, ils ne sont pas reconnus, puisque vous savez l'étude qui a été faite et que le sous-ministre actuel, là, M. Imbeau, je pense, a dirigée, ils ne sont pas reconnus comme tels pour la paralysie cérébrale.
Alors, moi, ce que je voudrais savoir. Il y a des personnes présentement qui réclament le traitement en oxygénothérapie, hyperbare et elles n'ont pas accès au service dans les institutions publiques, parce qu'on peut parler de l'Hôtel-Dieu de Lévis qui a une chambre hyperbare avec caisson. J'en ai un, moi, à Rimouski, à l'Institut maritime comme tel, mais il y en a aussi à Sacré-Coeur pour desservir la région de l'ouest du Québec. Alors, ces personnes qui ont besoin de ce traitement doivent aller en clinique privée, et ces cliniques privées là n'existent pas toujours dans leur région. Ça veut dire que ça leur occasionne des frais d'hébergement, ça leur occasionne de se faire libérer de leur travail, de revoir toute l'organisation de leur vie familiale parce que ce sont des traitements qui durent souvent sur plusieurs semaines.
Alors, est-ce que ces services seront bel et bien offerts par les institutions publiques qui ont les appareils requis et lorsque ces séances d'oxygénothérapie, hyperbare sont prescrites par des personnes compétentes?
M.
Couillard: Oui, effectivement, M. le Président, il faut
mentionner que ce type de traitement est disponible au Québec
et qu'actuellement l'Hôpital du Sacré-Coeur et l'Hôtel-Dieu
de Lévis assurent la couverture, là, en médecine
hyperbare pour toute la province. À Sacré-Coeur
on a une chambre multiplaces et à l'Hôtel-Dieu de
Lévis, une chambre monoplace. Ce qui est déjà
prévu, c'est d'ajouter une chambre monoplace à
Sacré-Coeur et une multiplace à l'Hôtel-Dieu
de Lévis pour augmenter la capacité.
(Commentaire:
Wow ... 2 de plus ? Ça en prend 10 000 de plus au Québec
!!)
Mais
au-delà de ça, ce qui est très important,
M. le Président, c'est de conserver les indications sur
ce qui a été recommandé par l'Agence des
évaluations des technologies et modes d'intervention en
santé ...
(Commentaire:
Vous voulez parler de l'AETMIS ... cette agence qui a produit
un torchon de 130 pages rendu public en Juillet 2000 ?
www.aetmis.gouv.qc.ca/fr/publications/scientifiques/autres/2000_03_fr.pdf
Soit curieusement un mois après l'annonce des conclusions
frauduleuses du Clan Anti-Hyperbare, ce même document qui
clame l'inefficacité de la thérapie hyperbare pour
tous les troubles neurologiques, et qui fait références
à des études qui ne comportaient aucun groupe contrôle
ou soi-disant ''placebo, mais toujours deux traitements hyperbares
efficaces ... )
...
pour spécifiquement plusieurs conditions pathologiques
qui sont très importantes, et qu'il faut mentionner de
façon à ce qu'on n'ait pas l'impression qu'il s'agit
d'un traitement qui est diffusément nécessaire
et indiqué.
(Commentaire:
La thérapie Hyperbare est très nécessaire,
tout à fait indiquée et surtout très efficace
contrairement à ce que vous tentez de faire croire à
la Population !)
On
parle des applications reconnues comme les intoxications au monoxyde
de carbone, les accidents de décompression - on est familier
bien sûr avec les accidents de plongée dans la région
de la députée de Rimouski - les embolies gazeuses,
les nécroses tissulaires ou osseuses réfractaires
avec un germe unique ou une flore polymicrobienne, des lésions
tissulaires qui suivent la radiothérapie, les radionécroses,
les lésions des tissus mous, les lésions chroniques
avec une ischémie aux pieds, des ulcères de jambes,
des brûlures sévères réfractaires
au traitement.
(Commentaire:
Montrez-nous donc une seule étude scientifique pour ces
indications du UHMS qui démontre que
100% Oxygène est la concentration optimale)
Et
on sait que, jusqu'à maintenant également, il n'y
a pas eu d'effet qui a été démontré
de façon scientifiquement reconnue pour les ischémies
ou le manque de circulation cérébrale.
(Commentaire:
Espèce de menteur, c'est totalement faux !! Montrez-nous
l'étude Québécoise telle que publiée
dans le Lancet !! )
On
nous mettait également en garde contre une utilisation
non sécuritaire pour ce traitement pour lequel des effets
toxiques ont été rapportés, notamment les
traumatismes de pression de l'oreille interne, traumatismes de
pression des poumons, des altérations de l'acuité
visuelle et, selon certaines études animales, des toxicités
sur le système nerveux central. Donc, il faut être
extrêmement prudent.
(Commentaire:
Qui est le ''On'' qui vous a mit en garde ? Le Clan Anti-Hyperbare
? Utiliser la peur en exagérant des risques de complications
qui sont pratiquement inexistants lorsque pratiqué par
des personnes compétentes, et passez également
sous silence les dangers de la Médecine Conventionelle
et des médicaments APPROUVÉS qui tuent des centaines de milliers de personnes
à chaque année en Amérique du Nord !!! Évitez
également de mentionner les chambres hyperbares basse
pression qui sont excessivement plus sécuritaires et abordables
car elles utilisent 21% d'Oxygène !!)
Et
je sais qu'il y a plusieurs groupes qui voudraient voir s'étendre
les indications. Il faut reconnaître que ces indications,
comme c'est le cas pour les médicaments ou pour les technologies
à Montréal, doivent se faire de façon concertée
et selon les évidences disponibles dans la littérature.
(Commentaire:
De façon concertée ? C'est à dire seulement
au sein de votre bande de crapules qui sont menacées par
l'Hyperbare et qui mentent au monde entier ...)
Il
y a également... évidemment ce qui est corollaire,
la désignation de l'Hôtel-Dieu de Lévis comme
le centre de médecine de plongée et responsable
de la ligne 1-800 pour les travailleurs et les sportifs, en collaboration
avec la CSST, et ceci est en plein de développement. Donc,
c'est un élément technologique qui doit être
développé, que nous allons continuer à développer
par la vigie avec l'Agence d'évaluation des technologies
et modes d'intervention en santé, par la vigie des indications,
d'une part, et, d'autre part, par le rehaussement des centres
existants, mais toujours sous stricte surveillance des indications,
M. le Président. Dans l'introduction des
nouvelles technologies, il est toujours très risqué
de voir... d'assister à une explosion, entre guillemets,
des indications ou des perceptions d'utilisation utile d'une
technique qui provoquent l'engorgement des ressources et empêchent
les véritables indications d'avoir accès au traitement
en temps et lieu, de sorte que c'est la façon dont nous
continuons à développer ce type de traitement.
(Commentaire:
Hallucinant de voir tant de désinformation et manipulation
si habillement présenté. Faut-il vous rappeler
Docteur que vos propos sont enregistrés pour la postérité
? N'avez-vous pas honte de mentir ainsi à des familles
et des enfants ?)
J'avais
d'ailleurs moi-même eu la visite d'une personne qui avait
eu les traitements pour des ulcères chroniques aux jambes
et qui me montrait les progrès importants que cette technique
pouvait apporter. Nous sommes d'accord, nous voulons développer
ces techniques-là. Il s'agit d'installations hospitalières
donc qui pourront être développées, autant
sur le plan des budgets de fonctionnement, que sur le plan de
l'immobilisation, puisqu'on parle d'ajouter de la capacité
à l'Hôpital du Sacré-Coeur ainsi qu'à
l'Hôtel-Dieu de Lévis.
(Bien
oui, deux hopitaux dont les médecins prétendent
que l'hyperbare n'est pas efficace pour les troubles neurologiques
... bande d'hypocrites !)
Mme Charest (Rimouski): Alors, je ne sais pas si vous vous rendez compte, mais cet ajout aux frais médicaux remboursables par l'impôt suscite beaucoup d'attente. Et lorsqu'on vous a tant reconfirmé ce qui existait déjà en termes de connaissances scientifiques par rapport à la problématique, je pense qu'il y a beaucoup de citoyens, de citoyennes qui vont être très déçus de voir qu'ils ne sont pas... s'ils n'ont pas accès, dans les établissements, aux appareils, et qu'ils vont devoir continuer à aller en services privés parce qu'eux, ils y croient, là. Et là-dessus, je pense qu'il y a beaucoup de personnes au Québec qui malheureusement ont pris cette information-là comme étant une possibilité pour eux d'avoir accès aux services dans les services publics. Alors, je pense que là-dessus... c'est un message qui va un peu en contradiction avec la position du ministère par rapport à l'hyperbare.
M.
Couillard: M. le Président, il n'y a aucune contradiction,
puis
j'espère que ce n'est pas la position de l'opposition
de dire que, parce que certaines personnes croient à
un traitement, il doit être financé par l'État,
là.
(Commentaire:
Les ''croyances'' n'ont pas leur place en SCIENCE ... Docteur
! L'Hyperbare n'est pas une religion ... mais une Science exacte
qui répond à des Lois de Physique des Gaz !! Et
les parents ne ''croient'' pas que c'Est efficace ... C'EST EFFICACE
!! Mais qu'est-ce que vous y connaissez au fait et quels sont
donc vos compétences pour vous prononcer à ce sujet
?? Qui vous souffle vos réponses ? Avec la preuve de l'EFFICACITÉ
qui fut révélée dans le cadre de l'étude
hyperbare de 1999 et les preuves de la Fraude commise par vos
petits amis corrompus, L'ÉTAT, comme vous dites, devrait
en couvrir les coûts depuis l'an 2000 ! Et c'est ce qui
va arriver de toute façon et il n'y a strictement rien
que vous ou vos congénères malhonnêtes pouvez
faire pour empêcher que ça se produise ...)
Mme Charest
(Rimouski): Non, non, ce n'est pas ce que j'ai dit, M. le ministre.
M. Couillard: Si des citoyens, des citoyennes
pensent que ce traitement peut être utile avec le support
de professionnels de la santé, c'est à eux de déposer
des études probantes.
(Commentaire:
il faut bien se rendre à l'évidence que vous êtes
un expert manipulateur ! Ils vont vous botter le derrière
les citoyens et citoyennes de même que tous les vrais spécialistes
qui savent que vous MENTEZ ! Nous avons déjà toutes
les preuves, études et témoignages, comme par exemple
... des S.P.E.C.T. scans du cerveau effectués par des
radiologistes nucléaires ! Mais ça ne vous suffit
JAMAIS ... et on sait bien pourquoi)
Nous
allons les faire analyser par l'Agence d'évaluation des
technologies et modes d'intervention en santé, et on verra
si, à ce moment-là, il est possible d'ajouter aux
indications, mais uniquement sur la base des évidences
probantes.
(Commentaire:
Qui décide si elles sont probantes ou non ? Le Collège
des Médecins qui nient sans cesse ? Le Conseil des Médicaments
tant qu'à y être !!)
Ce
que le crédit prévoit, c'est que, si justement
des gens veulent avoir recours aux installations privées
dans le cadre d'indications reconnues,
dans le cadre d'indications telles que prescrites par des médecins
compétents et certifiés, il est possible d'obtenir
les crédits d'impôt nécessaires, mais tout
ça est à mettre dans la grande catégorie
de la vigie en sécurité, en qualité de services
que le ministère doit assurer.
(Commentaire:
Faux ! Le crédit prévoit le remboursement pour
DES TROUBLES NEUROLOGIQUES que vous vous obstinez à ne
pas reconnaître et nous savons trop bien POURQUOI ... et
nous n'avons surement pas lu le même document:
www.budget.finances.gouv.qc.ca/budget/2005-2006/fr/pdf/renseignementsadd.pdf
ou voir le ''Bulletin de
nouvelle'' de la Clinique Magali de Mai 2005
(Commentaires:
Vous savez bien ... celle qui appartient à M. Pierre Brunet
... dont l'avocat est Me Lucien Bouchard ? Sont-ce des noms qui
vous disent quelque chose ??)
(Extrait
de la section 1.4.1. page 14 et 15:
''Les montants payés pour des séances d'oxygénothérapie
hyperbare (21) fournies
à une personne peuvent être considérés
comme des frais médicaux admissibles, si une personne
compétente, généralement un médecin,
atteste que cette personne a besoin de ces séances en
raison d'un handicap physique ou mental.
''Actuellement, les personnes qui présentent un handicap
pour lequel l'efficacité de cette thérapie n'a
pas été scientifiquement établie ne peuvent
obtenir une attestation selon laquelle elles ont besoin de recourir
à des séances d'oxygénothérapie hyperbare,
et ce, malgré le fait qu'elles puissent être lourdement
handicapées. Les personnes atteintes de troubles neurologiques
graves (22), notamment,
peuvent se trouver dans une telle situation.''
''La
législation fiscale sera modifiée afin que les
montants payés, après le jour du présent
Discours sur le budget, pour des séances d'oxygénothérapie
hyperbare fournies à une personne atteinte d'un trouble
neurologique grave et prolongé soient des frais admissibles
au crédit d'impôt pour des frais médicaux,
si une personne compétente atteste que cette personne
a une déficience mentale ou physique grave ou prolongée
- au sens donné à cette expression pour l'application
du crédit d'impôt non remboursable pour déficience
mentale ou physique grave ou prolongée.''
21
- L'oxygénothérapie hyperbare consiste, essentiellement,
en l'inhalation d'oxygène par une personne installée
dans un caisson dans lequel la pression est augmentée
à un niveau plus élevé que la pression atmosphérique.
22 - Par exemple, certains cas de paralysie cérébrale. )
Et,
s'il y a une chose qui est particulièrement importante,
M. le Président, au cours des prochaines années,
c'est d'encadrer de façon très étroite l'introduction
à l'utilisation de ces nouvelles technologies.
(Commentaire:
Ça c'est certain, mais ce n'est définitivement
pas vous ni votre Ministère pourri qui allez établir
cet encadrement parce que vous n'êtes nullement dignes
de confiance, pas plus d'ailleurs que votre AETMIS ...)
Et
on pourrait penser effectivement, puis c'est le sens de la remarque
de la députée de Rimouski, que c'est difficile
pour certaines personnes de voir leurs espoirs déçus,
puisqu'elles pensent et ont la perception que certaines technologies
peuvent les aider de façon importante, mais on ne rend
pas plus service à ces gens ni à l'ensemble de
la population, si on introduit les technologies de façon
imprudente, hâtive ou sans encadrement scientifique nécessaire.
(Commentaire:
votre fausse compassion dans cette situation-ci est le pire genre
de bassesse qui soit ... Et ça ose parler de ce qui ne
rendrait pas service à la population ... Parce que vous
rendez service à la population présentement en
les privant de ce qui les rendra plus en SANTÉ que vos
vaccins, produits chimiques dangereux, bistouris et radiations
?)
Alors,
ça ne change rien. D'ailleurs, cette attitude
d'encadrement scientifique est la même qui existait sous
le gouvernement précédent, c'est une bonne philosophie,
il faut la maintenir
...
(Commentaire:
n'essayez pas de justifier un crime en continuant de le camoufler
en plus. Et quelle philosophie faut-il maintenir ? Cacher la
Vérité à la population ?? Non mais vous
délirez ... !!)
...
et, même si parfois c'est difficile, parce qu'on est dans
des terrains qui sont parfois lourdement chargés en émotion,
(Commentaire:
comment pouvez-vous oser parler d'émotion ??? Vous mentez
à des familles et des enfants qui souffrent ... !)
...
il faut continuer à se baser sur l'évidence scientifique
probante, l'évaluation d'agences telles que l'AETMIS et
uniquement permettre les indications qui sont prouvées
hors de tout doute, M. le Président.
(Commentaire:
un mensonge répété souvent pourrait finir
par passé pour la vérité mais vous êtes
pris au piège. Ce qui est prouvé hors de tout doute
ici Monsieur le Président est que nous sommes vraiment
confronté à un horrible Complot impliquant plusieurs
individus et organisations. Il est grand temps de crever cet
abcès de corruption qui gangrène le gouvernement
corpocratique actuel qui n'a absolument aucun respect pour les
humains qu'il DOIT servir et protéger !!!)
(Et bla bla bla, on est passé à un autre sujet ... merci ... Bonsoir.)
(Une dernière question doit donc être adressée au Dr. Philippe Couillard: Avez-vous des placements (ou actions) dans une ou plusieurs compagnies pharmaceutiques ? Pensez-vous vraiment que nous ayons besoin de votre réponse ... Hmm ...?)
Source
:
www.assnat.qc.ca/fra/Publications/debats/journal/cet/010503.htm#_Toc523712444
